?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Глупые товарищи. И вдвойне глупы те, кто устраивает Санта-Барбару по поводу своего выхода из СВ.

Для тех, кто не понимает почему, поясню на одной исторической параллели. СВ находится даже не в 1905-м году по своему состоянию. Скорее это год 1885-й, когда Плеханов и товарищи создают организацию «Освобождение труда». Даже до первого съезда РСДРП еще больше 3-х лет. Даже Владимиру Ленину на тот момент всего 15 лет и он ещё учится в гимназии. Теперь представьте, что в этот период времени в кружке Плеханова находится человек, который говорит: "Я не согласный! Я не буду с вами, вы марксисты какие-то не такие, и вообще у вас нет плюрализма мнений, сплошной Маркс! Я от вас ухожу!". Уже через 3 года Плеханов даже не вспомнит о таких, а Ленин даже знать не будет. И я уже не говорю про всю советскую историю после 17-го года.

Впрочем, наше время движется намного быстрее. Газета «Искра» была создана только в 1900-м году, через два года после Iго съезда РСДРП. Газета "Суть Времени" уже существует, хотя партии в привычном понимании еще нет. В некоторых регионах издается местная газета "Суть Времени". Созданы первичные ячейки во многих городах России. Завершается первый этап по созданию Университета. Время диктует это ускорение. К сожалению, у нас не будет запаса в 20 лет, как это было у большевиков. У нас есть 3 года. И то, что на текущем этапе устраивают наши товарищи, конечно, просто смехотворно.

На протяжении всей сумятицы съезда Плеханов твердо поддерживал Ленина. Спор относительно Программы партии уже показал, что вполне возможен конфликт между умеренной позицией более пожилого Плеханова и безжалостным подходом более молодого Ленина. Вскоре Плеханов был потрясен бескомпромиссной последовательностью, с которой Ленин намеревался использовать победу. Среди меньшевиков, которых Ленин был намерен исключить из партии, было много старых друзей и соратников Плеханова. В принципе Плеханов одобрил в свое время необходимость строгой партийной дисциплины, к какой призывал Ленин, но, когда дело дошло до принудительных мер, он остался верен более умеренным принципам политической организации, невольно воспринятым им в период длительного пребывания на Западе. Плеханов начал отстаивать политику примирения с идейными противниками. Для Ленина это было немыслимо. В конце 1903 г. Ленин вышел из редакционной коллегии «Искры».

Эдвард Карр "История Советской России", Т1, с45.
«Второй съезд РСДРП. Июль-август 1903 года. Протоколы». М., 1959, с136-137
Г.В. Плеханов. Соч., т. ХХШ, с44

Этот эпизод выше - по поводу разногласий, связанных с контролем над газетой «Искра» в 1903-м году. Чем закончилась история Плеханова вы тоже знаете. 1917-й год:

Отстранённый от руководящей роли, Плеханов был вынужден ограничиваться редактированием своей газеты «Единство», где публиковал статьи с откликами на важнейшие политические события, вёл спор с оппонентами и идейными противниками. Плеханов поддерживал Временное правительство, был против «Апрельских тезисов» В. И. Ленина, назвав их «бредом». [Пидопедия]
Хотелось бы верить, что все будущие товарищи в СВ вовремя смогут разглядеть в себе еще нераскрывшихся Плехановых и не совершать глупых поступков.

Comments

( 128 comments — Leave a comment )
cognitario
Oct. 29th, 2013 08:37 am (UTC)
> Плеханов начал отстаивать политику примирения с идейными противниками.

Надеюсь это ты не в мою сторону употребил. Я то как раз был и остаюсь коммунистом. Я пришел в светскую коммунистическую организацию Суть времени а вышел из религиозной организации в которой лидер попирает основные комм. принципы, извращает учение марксизма-ленинизма и лепит на него карикатуры.
host5512
Oct. 29th, 2013 08:43 am (UTC)
И какой религии поклоняется организация?
Какие коммюпринципы попирает. можно 3 основных, чтоб по мелочам не размениваться
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 30th, 2013 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 30th, 2013 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 29th, 2013 08:11 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - forward2ussr - Oct. 30th, 2013 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Бочкарев - Oct. 29th, 2013 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 30th, 2013 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Цирковный - Nov. 8th, 2013 08:18 am (UTC) - Expand
osmelov
Oct. 29th, 2013 08:51 am (UTC)
О примирении с идейными противниками рано. Я вижу следующий реверанс: "Взаимодействие с такими организациями, как Левый Фронт и РОТ Фронт, запрещено". Думаю, как бывшему "сутевцу" насчет них полнейшая ясность... Какие туда могут быть реферансы?

"Вышел из религиозной организации в которой лидер попирает основные комм. принципы". Так и нужно начинатьть с комм. принципов. СЕК ведь ждет не дождется критики по существу. А её все нет и нет. Даже товарищ Соркин когда начал критиковать СЕКа споткнулся на том, что неверно цитирует СЕКа. Может и неверно понимает поэтому?

А всё остальное какая-то Санта-Барбара. Дальше то чего с такой репутацией делать?
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ladoslav - Oct. 29th, 2013 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - cognitario - Oct. 29th, 2013 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - cognitario - Oct. 29th, 2013 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - osmelov - Oct. 29th, 2013 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - cognitario - Oct. 29th, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - julija347 - Oct. 29th, 2013 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - julija347 - Oct. 29th, 2013 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:16 am (UTC) - Expand
host5512
Oct. 29th, 2013 08:44 am (UTC)
А если кто-то таки хочет быть именно Плехановым?
редактировать свою газету "Единство", тьфу, бложик.
Публиковать статьи с откликами, поддерживать Временное правительство какое-нибудь?

Edited at 2013-10-29 08:46 am (UTC)
osmelov
Oct. 29th, 2013 08:54 am (UTC)
Таких уже масса. Но ведь все думают, что иметь "бложик с толпами бактерий - это же прикольно". Лекс и Клонкассад прекрасные примеры тому.
(no subject) - balbes92 - Oct. 29th, 2013 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - neevklid - Oct. 29th, 2013 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - osmelov - Oct. 29th, 2013 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - osmelov - Oct. 29th, 2013 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kuraevdmitry - Oct. 29th, 2013 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - osmelov - Oct. 29th, 2013 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - balbes92 - Oct. 29th, 2013 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - osmelov - Oct. 29th, 2013 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - izyabutman - Oct. 29th, 2013 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - balbes92 - Oct. 29th, 2013 05:46 pm (UTC) - Expand
host5512
Oct. 29th, 2013 09:07 am (UTC)
А если еще учесть, что сам Маркс Плеханову "ярлыка на марксизм" не дал, то становится еще более актуально с нашими некоторыми "вышедшими".
vicking1917
Oct. 29th, 2013 09:10 am (UTC)
Так сам Маркс - не марксист, как любит говорить Кургинян. Как же он мог дать кому-то ярлык?
(no subject) - cognitario - Oct. 29th, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - host5512 - Oct. 29th, 2013 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - vicking1917 - Oct. 29th, 2013 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 10:53 am (UTC) - Expand
laudapt
Oct. 29th, 2013 10:25 am (UTC)
Это гордыня. Поварился Арсен в процессе, прочувствовал результат деятельности и посчитал, что это он такой талантливый, а остальные, которые делают меньше просто меньше его понимают. И понеслось. Изначально вопрос не стоил выеденного гроша. А Арсен закусился и понеслось. Это называется медные трубы. Дорогой Арсен их не прошел. О чем с горечью констатируем и прощаемся. Теперь твое место будет рядом с Кравецкими и прочими, а весь твой материал не будет самостоятельным, а будет крутится вокруг деятельности Сути Времени. Ты ее будешь комментировать, упрекать и так далее. Но на нечто самостоятельное ты уже способен не будешь. О деятельности своей будешь вспоминать и злится. Сначала на себя, потом на СВ. И утром снова в бой с СВ. Народ СВ от тебя отвернется, а те шакалы, которых я тебе показывал останутся рядом с тобой. Вот такая вот житуха тебя ждет.
forward2ussr
Oct. 29th, 2013 10:55 am (UTC)
Его деятельность и была рядом с Кравецким.
Не понимаю, зачем было связываться с идиотом Хабарским, который клинически болеет тем, что все что ему говорят выкладывает себе в ЖЖ.
Теперь мы знаем, что Арсен очень активно обсуждал с Кравецким свою "критику" в адрес СВ.
(no subject) - laudapt - Oct. 29th, 2013 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - forward2ussr - Oct. 29th, 2013 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - laudapt - Oct. 29th, 2013 12:30 pm (UTC) - Expand
livejournal
Oct. 29th, 2013 10:26 am (UTC)
По поводу выхода некоторых товарищей из СВ
Пользователь nivigor сослался на вашу запись в записи «По поводу выхода некоторых товарищей из СВ» в контексте: [...] Оригинал взят у в По поводу выхода некоторых товарищей из СВ [...]
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 11:56 am (UTC)
Очень интересно, спасибо
Выходящим:
Устраивать «Санта Барбару» глупо, этим сам падаешь ещё ниже.
И раскрывать внутренние разборки не нужно. А то помимо моральных аспектов получается, что организация должна быть «полностью транспарентной» для внешнего закрытого врага… ой что-то это мне напоминает… вроде так англо-саксы любят вести «честные войны» против кого-то, когда им про врага технически известно всё, а про них самих – ничего. Подумайте над этим моментом, не подставляйте организацию.
hellboy_unfeel
Oct. 29th, 2013 12:42 pm (UTC)
Ну вот кто бы сейчас вспоминал мистера Дюринга, если бы Энгельс в своё время не решил высказаться по поводу его работы?:) В этом же случае не будет ничего. Интерес будет пока будет полоскаться грязное бельё. "Большая стирка" собирает большую аудиторию нежели интеллектуальные передачи. В таком уж мире мы живём. Но я в данном случае вижу только положительные моменты:
- очищение рядов;
- хороший, назидательный пример добровольного падения человека, неприятно, но поучительно;
- лишняя проверка личного состава "на вшивость", на мой взгляд пройдена на отлично, по крайней мере у нас;
- еще раз показано высокое значение ячеек, если человек не способен уживаться в них, то он потенциальное "слабое звено";
- ну и выявление проблем: недостаточность идеологической работы в некоторых ячейках, недостаточная жесткость Политцентра с "трудным активом";
- момент выбран хороший, особого вреда этот уход не принёс.
julija347
Oct. 29th, 2013 02:42 pm (UTC)
Интересно, кто сюда этот спам кидает про похудение.
rus_loh
Oct. 30th, 2013 07:45 pm (UTC)
Скорее это год 1885-й, когда Плеханов и товарищи создают организацию «Освобождение труда». Даже до первого съезда РСДРП еще больше 3-х лет.

Так I съезд РСДРП был, выходит, в 1888 году? :)
Ну надо же... А нам в школе говорили, что в 1898.
Врали, поди...
osmelov
Oct. 31st, 2013 04:36 am (UTC)
Не врали; и хорошо, что Вы обратили на это внимание, я признателен.
( 128 comments — Leave a comment )